Куртуазный оэголик
                
            
                                                                                Дайте новый тред! Этот кончился (с)
Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.
Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0
Спойлеры 2019 г.
Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
                                            
                    Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.
Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0
Спойлеры 2019 г.
Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
25.05.2021 в 21:39Эту тему мы тоже трогать не будем, ибо у нас явно разные хэдканоны причин его развала, а совкосрач тут не нужен)))
Возможно и можно существовать без банков, но очень недолго, а в современном мире не возможно.
Можно, и долго, и успешно, но давай всё-таки вернёмся в Талиг, у них там всё равно пока ни Ротшильда, ни Маркса нет, один Манрик)))
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
25.05.2021 в 21:53Вот именно что один. Нормальных персонажей по пальцам можно пересчитать
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
26.05.2021 в 10:12- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
26.05.2021 в 14:40И это, безусловно, потому, что банков не было.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 14:46Ближайшая аналогия - выявлял заведомых предателей, которые наверняка перейдут на сторону врага (раттонов?) То есть не заражал (не люди были хорошие-здоровые, стали плохие-больные), а именно выявлял - они и были плохими, только теперь их стало видно. Оно ж мистика, там так можно.
Так что это не фашизм и не геноцид, всё правильно он сделал.
Скажем прямо - кто б в жизни отказался от фичи "у всех над головами сияет статус-бар с реальными характеристиками типа шкалы "хороший человек" - "подонок". Это ж мечта что такое!
Последних книг, есличо, не читал, это вывод чиста из обсуждений, цитат и пересказов.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 18:07И концепция изначально 100% плохих людей, заслуживаюших уничтожения, та еще мерзость. Ничего не напоминает?
А если бы эти люди не заразились, то прожили бы жизнь обывателями. Пусть не самыми хорлшими, но и не маньяками. Камша это говорила.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 19:32Ит из мэджик же. Не реал.
Так что да, в их мире - вот так: существуют изначально плохие люди, ну, или люди, которые себя такими необратимо сделали - и их можно определить не дожидаясь пока они свою гнилую натуру проявят сами.
В нашем мире это было бы, если б не другие люди, а господь лично сошёл с небес и подсветил подонков.
А если бы эти люди не заразились, то прожили бы жизнь обывателями.
Ну да. Это ничего не меняет.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 19:37- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 19:40Анон, скажи, что ты троллишь.
Бесилась четвертая часть контактных, ты хочешь сказать, что четверть населения - это предатели? А иммунные к бесноватости висельники тебя не смущают? Те, кто безо всякой зелени убивают, насилуют, грабят - они не бесились.
Не бывает генетически плохих людей, чье поведение запрограммировано плохим, чтобы их вот так можно было выявить.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 19:41Пока человек не сделал ничего плохого - это абсолютно нормальный человек, который не заслужил превентивного убийства.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 19:43У Левия взбесилась четверть монахов, а Лионель опасался, что в обычной армии "ублюдков" окажется больше.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 19:46тебе повезло, что такого нет
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 20:06В случае наличия в мире однозначно выявляющей пороки магии тезис становится спорным.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 20:10Ты удивишься, анон, но нету генов гнилого человека.
И даже врожденный психопат не обязательно кого-то убьет.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 20:11Иммунные к бесноватости висельники полностью опровергают твою теорию.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 20:30Не уверен
Взять хоть Гайдара и его неродного внучка. Явно ж гены вылезли, а не воспитание.
Да куча примеров, когда приемные дети оказывались точной копией настоящих родителей, в том числе подонками - и никакое самое такое-растакое правильное воспитание перешибить этого не могло.
Полагаю, существует какой-то набор именно генов, благодаря которому некоторые люди становятся гнилыми.
И даже врожденный психопат не обязательно кого-то убьет.
Ну да, с вероятностью 50% - или убьёт, или нет. И 100% совершит какие-то другие преступления.
Ну и чего б их заранее не выпилить, если есть абсолютно достоверный механизм их выявления, исключающий ошибку?
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 20:31Каким образом? Тем, что скурвились ещё при жизни?
Нет, не опровергают.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 21:39Нет, не опровергают.
Опровергают. Они как раз иммунны к зелени. Как и эории, кстати. Об этом говорил Лионель. А Камша потом подтвердила.
На самом деле ближе всего ситуация, как тут уже не раз говорилось, к обычной пандемии - у кого-то есть иммунитет, у кого-то нету. единственное, что не понятно, бывает ли приобретенный иммунитет. Делить людей на хороших и плохих на основании того, что они подхватили магическую заразу, все равно что делить людей на хороших и плохих на основании того, есть у них иммунитет к бешенству/эболе/ковиду и т.д. или нет.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 21:45Вот именно. Бывают предрамположности. Тот же психопат, в силу врожденных качеств, не будет психовать в экстремальной ситуации, а четко переберет варианты и будет действовпть оптимально (летчик, хирург, гонщик на худой конец)
Ну и вообще мы на 90% гены, и только на 10% воспитание.
Где ты берешь такие цифры? С форумов мамочек приемных родителей?
Нам в педе раскидывали по другому и уж точно не 10% что касается именно социализации в обществе.
Полагаю, существует какой-то набор именно генов, благодаря которому некоторые люди становятся гнилыми
Ты меня пугаешь. Анон, на то что люди начинают воровать и убивать решающую роль играет среда и воспитание.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 22:14Так я ж не читал)
И у Камши не пасусь.
Принеси цитату из канона, что ли, чтоб обсуждать предметно, а то мало ли - там у Камши небось опять туман и муть как обычно, и трактовать можно по-разному.
Делить людей на хороших и плохих на основании того, что они подхватили магическую заразу, все равно что делить людей на хороших и плохих на основании того, есть у них иммунитет к бешенству/эболе/ковиду и т.д. или нет.
Нет же, в этом и нюанс. Если бы была зараза, проявляющая лживость, подлость, лицемерие, жлобство и далее по списку - тогда да. А так - нет.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 22:26Нет, не опровергают.
Опровергают. Если бесноватость поражает тех, кто гнилой по натуре, то висельники первыми должны взбеситься. Потому что тот, кто совершает преступления, однозначно более гнилая мразь, чем тот, кто свое внутреннее дерьмо держит в узде и не выплескивает на других.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 22:29Нет, не будет. У психопата нет тормозов, ни совести, ни ответственности, ничего из этого ряда - он запросто ткнет скальпелем в глаз больному или выпрыгнет с парашютом, бросив самолет с пассажирами, если ему этого вдруг захочется. Ну там разозлится на что-то левое, например.
Не говоря уже о том, что психопат не способен ни приложить усилия для сложной учёбы, ни сколько-то долго удержаться на работе, поскольку не способен себя смирять, не знает как это и зачем.
Где ты берешь такие цифры?
Вычитал у кого-то из маститых психуелогов(?) У кого не помню.
Анон, на то что люди начинают воровать и убивать решающую роль играет среда и воспитание.
Ноуп. Роль играют склонности и обстоятельства. Причём чем больше склонности, тем меньший нужен толчок обстоятельств - и наоборот.
Кроме того, речь не о воровстве и убийствах, речь вообще о другом.
Например, оболгать противного ему человека может почти каждый. Или подсидеть. Или покопаться в личном, а потом разносить сплетни. Или настрочить донос.
Есть стопицот вариантов испортить жизнь ближнему просто из внутренней подлости, зависти етк. Воровство с убийствами - это крайние проявления, и не факт что самые страшные из всего спектра, особенно с учетом того, что могут быть непреодолимые обстоятельства или благородные намерения.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 22:38А вот и нет. У этих тоже могут быть свои кодексы чести, понятия, обстоятельства, намерения и всё такое.
Начиная от Робин Гуда, через всю толпу вигилантов, и заканчивая проституцией Сонечки Мармеладовой.
Тыщи нюансов.
Поэтому без цитаты из канона это ни о чём.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 22:41Не все психопаты преступники. По статистике 5% мужского населения психопаты. То, что ты говоришь, будто из поп фильмов про маньяков.
И книжка "исповедь социопата" тебе в помощь.
Вообще, считать что в человеке уже, с рождения, заложенно каким человеком он станет очень опасная тенденция.
Заложено оно конечно быть может, но это не значит что ничего нельзя сделать.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 22:44Т. е. висельники-насильники с кодексом лучше обывателя, который прожил бы жизнь спокойнл, чуток подгаживая соседу если бы не зелень? Таких обывателей нужно по твоему вычислять и уничтожетб, потому, что они изночально гнилые??
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 23:37А вот и нет. У этих тоже могут быть свои кодексы чести, понятия, обстоятельства, намерения и всё такое.
Скажи, что ты троллишь-2.
Вся эта воровская романтика - шлак и дерьмо.
Кстати, у Камши рулит не гнилая натура, а страх. Если ты убиваешь и грабишь без страха, то зелень тебя не возьмет, а если ты боишься закона и свое говно держишь в узде, то взбесишься.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 23:41Конкретно о психопатах - из книг "Лишенные совести" Хаэра и "Психопаты. Достоверный рассказ о людях без жалости, без совести, без раскаяния" Куна.
Не все психопаты преступники
Все. Если на весь мир и случилась парочка исключений, то это несчитово. Ради одного-двух возможно никого не убьющих психопатов подвергать риску жить рядом с 50/50 убийцами огромную кучу нормальных людей - ну очень такое себе решение. Далекое от гуманизма.
Вообще, считать что в человеке уже, с рождения, заложенно каким человеком он станет очень опасная тенденция.
Поэтому я выше дважды подчеркнул "родились такими и не захотели ничего менять или необратимо себя такими сделали". Побеждает тот волк которого кормишь и вотэтовотвсё.
И да - то, что психопаты такими рождаются - ну не повезло, чо. По отношению к остальным всё равно гуманней вычищать психопатов из общества первентивно, а не" убьют - тогда приходите".
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 23:42- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 23:46Да. Во-первых, висельников и так сразу видно. Во-вторых, как я уже говорил, обстоятельства попадания в их число, как и мотивы, могут быть разные. А вторые - дерьмо вполне однозначное.
- 
                                                            
 
            - 
                            
 
        
27.05.2021 в 23:47